• Obywatel
    02.11.2012 09:24
    Z jednej strony "katoliccy fanatycy", "antyaborcyjne bojówki", "brutalna presja".
    Z drugiej strony "biedna nastolatka" chcąca wykonać "legalny zabieg".

    Mam wrażenie, że w michnikowej szmacie w ogóle nie mamy do czynienia z jakimkolwiek dziennikarstwem, a tylko z nachalną propagandą. Czytając tą zbitkę można by wręcz pomyśleć że aborcja w wypadku "Agaty" to wręcz konieczność ratująca jej zdrowie i życie.
  • Romek
    02.11.2012 09:48
    Po przeczytaniu na portalu Wiara.pl, artykulu Terlikowski kontra Maziarski, szybko pobiegłem do pobliskiego kiosku i kupiłem GW, by przeczytać tekst Maziarskiego.
    Niezależnie od treści tego artykułu bardzo mi sie podoba forma, zresztą Maziarski dobrze pisze, z dużą swadą, często ironicznie, ma dystans do siebie, no i co najważniejsze pisze prawdę. Tym razem również.

    Jestem przeciwko aborcji. Ale jestem tez za tym aby stanowione prawo było respektowane. Skoro Trybunał orzekł, że Polska nierespektuje własnego prawa i poparł tą tezę dowodami, to wyrok uważam za słuszny. Skoro red. Maziarski uznał, nie bez racji, że portal Fronda na czele z red. Terlikowskim przyczynił sie do tego, że obowiązujące prawo nie mogło być przez dłuższy czas stosowane, to napisał to co napisał. Pewne jest rówqnież to, że jeżeli ten wyrok sie utrzyma, to zadośćuczynienie dla Agaty i jej mamy będziemy musieli pokryć z własnych kieszeni, jako podatnicy.
    • MarcinOkroj
      02.11.2012 12:03

      ¨Jestem przeciwko aborcji. Ale jestem tez za tym aby stanowione prawo było respektowane. ¨
       

      Nie da sie byc rownoczesnie przeciwko aborcji oraz za respektowaniem prawa pozwalajacego na aborcje. Tak samo, jak nie da sie byc np. przeciw niewolnictwu i za respektowaniem prawa zezwalajacego na zniewolenie czlowieka. Te dwie rzeczy stoja ze soba w sprzecznosci wiec musisz sie, drogi Romku, zdecydowac za czym naprawde jestes.

       

      ¨ Skoro Trybunał orzekł, że Polska nierespektuje własnego prawa i poparł tą tezę dowodami, to wyrok uważam za słuszny.¨

       

      Ciekawe myslenie - skoro jakis sad czy trybunal cos orzekl, Romek uwaza to automatycznie za sluszny werdykt w tejze sprawie (nie zaglebiajac sie w dowody czy uzasadnienie oraz roznice miedzy stanem faktycznym a przedstawionym sadowi do oceny przez pozywajacego).

       

      ¨Skoro red. Maziarski uznał, nie bez racji, że portal Fronda na czele z red. Terlikowskim przyczynił sie do tego, że obowiązujące prawo nie mogło być przez dłuższy czas stosowane, to napisał to co napisał¨

       

      No cos, jesli prawo w panstwie nie moze byc rzekomo respektowane (ciekawe, co z prawem klauzuli sumienia dla lekarzy oraz Konstytucja broniaca zycia czlowieka, he???) z powodu pismiennictwa jakiegos redaktora to pozostaje tylko zapytac, czy Romek sam wierzy w to, co napisal o praworzadnosci panstwa. No i co z innym prawem do wolnosci slowa, przekonan i sumienia i prawem do wolnosci wyrazania ww. w prasie przez publicystow? To prawo mozna lamac czy kwestionowac bo jest nagle wazniesze niz prawo do aborcji (ktoremu niby sam Romek jest przeciwny) ?

       

       

       

      • Romek
        02.11.2012 15:25
        @ MarcinOkroj,

        widzę, że prostej rzeczy nie rozumiesz. Więc po kolei. Ze względów moralnych i osobistych jestem przeciwko aborcji. Jako obywatel / nie mylić z Obywatelem powyżej / jestem za respektowaniem i stosowaniem stanowionego prawa. Dura lex sed lex - twarde prawo, ale prawo.
        Wyrok uważam za słuszny i to napisałem. mam do tegp prawo, a ty znowu nie rozumiesz, albo nie chcesz zrozumieć, że ktoś może mieć inny niż ty pogląd w tej sprawie.
        I po raz trzeci się mylisz lub nie rozumiesz, gdy piszesz, że artykuł Maziarskiego ma jakis związek z nierespektowaniem prawa, za wyjątkiem tego, że opisuje taki przypadek, właśnie ten z Agatą.
    • obserwator
      02.11.2012 16:08
      Romku, Trybunał własnie pokazał czym kończy się nieprzestrzeganie obowiązującego prawa, zaś Terlikowski, który osobiście się zaangażował w tę sprawę, wraz z księdzem, który ganiał po Polsce Agatę, wywołując presję na nią i jej rodzinę opowiada demagogicznie. Dla niego prawo nic nie znaczy, można je omijać, pod naciskiem medialnym. I za takie akcje państwo płaci, czyli my wszyscy.
      Terlikowski uruchomił się znów, bowiem grozi mu proces o zniesławienie Alicji Tysiąc, oto cytat z jego wypowiedzi:
      "I zasłanianie tej prostej prawdy słowami o tym, że Alicja Tysiąc nie złamała prawa, a jedynie próbowała egzekwować przysługujące jej prawa - jest absurdalne. Adolf Eichmann też nie łamał hitlerowskich praw, czy to znaczy, że nie można go nazwać mordercą (w tym przypadku już nie niedoszłym, a jak najbardziej doszłym)?".
      I za te słowa będzie sądzony, bo nie może być tak, że racje ideologiczne mają naruszać prawo, mają zniesławiać człowieka.
      Romku, na koniec, nie wchodź w dyskusję z MarcinemOkrojem, zagada Cię słowotokiem, sofistyką.
      • MarcinOkroj
        02.11.2012 19:51

        ¨Trybunał własnie pokazał czym kończy się nieprzestrzeganie obowiązującego prawa¨
         

        Trybunal wlasnie dal przyklad jak wybiorczo stosowac obowiazujace prawo, bo najwyrazniej nie odniosl sie do obowiazujacego art. 39 Ustawy o zawodzie lekarza i lekarza dentysty z 5 grudnia 1996,(ktory wlasnie spowodowal iz Agata i jej Mama musialy biedne jechac zabic dziecko az 500 km.)

         

        ¨Dla niego prawo nic nie znaczy, można je omijać, pod naciskiem medialnym.¨

         

        Jakie konkretnie prawo naruszyl Terlikowski? Masz @obserwatorku w tej sprawie jakis konkretny paragraf do zacytowania? Jesli tak i masz dowody na jego zlamanie przez Terlikowskiego, to masz psi obowiazek doniesc o tym organom scigania. Jesli nie masz to buzka w wiaderko i odmaszerowac.. 

         

        ¨I za te słowa będzie sądzony, bo nie może być tak, że racje ideologiczne mają naruszać prawo, mają zniesławiać człowieka.¨

        Najpierw musisz wykazac, ze bylo to znieslawienie wyczerpujace znamiona tego czynu z definicji. A moze znasz juz wyrok sadu (ktory de facto jeszcze o niczym nie przeasadza)?? Uwazaj, bo za chwile mozesz byc pozwany o znieslawienie Terlikowskiego (choc ten akurat nie uzywa argumentu sily ale sily argumentow). A gwoli Twojego cytatu,  z dwoch przytoczonych zdan nie wynika zadne znieslawienie a pokazanie zwyklej analogii, do czego moze prowadzic zaslanianie sie akurat obowiazujacym prawem. Jak widac - do zabicia czlowieka. 

         

        ¨Romku, na koniec, nie wchodź w dyskusję z MarcinemOkrojem, zagada Cię słowotokiem, sofistyką.¨

         

        Romku, Marcin Okroj nie prosi ani Ciebie ani zadnego Obserwatora o wchodzenie w dyskusje. Marcin Okroj jest wolnym czlowiekiem i po prostu skomentuje jakikolwiek wpis, ktory uwaza za sensowny lub wrecz przeciwnie (zawsze z uzasadnieniem). Jestes rowniez wolnym czlowiekiem i zawsze masz szanse odniesc sie do tego, co napisal Marcin Okroj i Twoj wybor, czy to zrobisz a jesli juz, to czy zrobisz to na poziomie @Obserwatora (nieudolna proba dyskredytacji adwersarza) czy na nieco wyzszym. Pozdrawiam.  

         

         

         

         

         

      • oikomenik
        14.11.2012 19:38
        przepraszam: nie jest prawdą, jakoby ów ksiądz ścigał "Agatę" po Polsce. Dziewczyna sama prosiła owego księdza o rozmowę i wsparcie, gdyż czuła się zagoniona i zaszczuta przez najbliższe jej otoczenie i rodzinę. Ale oczywiście nie musisz w to wierzyć, skoro masz inne przekonania w sprawie aborcji. Tak to niestety jest:
        "człowieka nie da się przekonać, chyba że przez przypadek. Człowieka można wychować" (Habermas)
    • oikomenik
      02.11.2012 16:36
      bardzo dobrze tłumaczy sprawę ks. Dziewiecki: jeśli to był czyn zabornion, i na tej podstawie "Agata" domagała się zabicia dziecka w świetle prwa, to dlaczego nie wszczęto postępowania prokuratorskiegi i nie doprowadzono do skazania osób , które to przestepstwao popełniły? polecam cały świety artykuł: http://gosc.pl/doc/1347389.Pytania-w-sprawie-Agaty
      • oikomenik
        14.11.2012 19:26
        oho, widzę, że bardzo wielu uczestników tego forum nie zgadza się ze mną... Zdanie, które napisałem wydaje się logiczne, czyż nie? "Jeśli...to...". mam nadzieję, że chociaż osoby te przeczytały sugerowany przez mnie artykuł.
  • Bogna
    02.11.2012 10:06
    mocne słowa. mocne jak rzeczywistość.śmierć i życie.
  • Obywatel
    02.11.2012 10:11
    No proszę bardzo,
    I znowu mamy na tym, forum różnych wolontariuszy Romków, dla których nagle propagandowe teksty w gadzinówce Michnika to obiekt zachwytu.
    Wczoraj wolontariusz Romek wciskał na forum propagandowy kit o rzekomym gwałcie na Agacie (co, jak wiadomo jest kłamstwem, bo jedyny gwałt jest tutaj dokonywany na umysłach czytelników michnikowego szmatławca).

    Zresztą, gwoli ścisłości, nawet także osoby dopuszczające aborcję były zbulwersowane formą i poziomem, w jaki gazietka wybiórcza posłużyła się i manipulowała sprawą nastolatki z Lublina.
    • Romek
      02.11.2012 10:27
      @ obywatel,

      czy był gwałt, czy nie najlepiej wie Agata. Nieprawdaż obywatelu? Z tego co wiem nie byłeś przy tym, więc paluszek na buźkę i cichosza...
      Skoro Trybunał orzekł tak, a nie inaczej, to znaczy uznał, że był gwałt, a tacy obywatele jak ty, odmówili jej wykonania prawa.
    • wojtekd38
      02.11.2012 10:37
      Fronda powinna byc dawno zamknieta a widze ze ona ma dotacje panstwowe. Skandal ze takie pismo zyje za panstwowe pieniadze. OHYDA



    • zyga729
      02.11.2012 10:40
      Terlikowski, podobnie jak instytucja, której jest tubą, traktuje pieniądze jako środek do walki z niewiernymi. Kościół nigdy nie oddaje tego, co zagarnął, więc niby dlaczego p.Terlikowski miałby być inny? Walczący fanatycy mają jedną wspólną cechę: w kwestii metarialnych dóbr przedkładają materialnizm nad głoszone przez siebie duchowe bzdury. I pieniędzy nie odda....



  • marek-02
    02.11.2012 10:46
    My tu sobie pogadamy ale trzeba by sprawdzić ile kosztuje nas utrzymywanie tych fanatycznych organizacji. Najgorsze jest to że tacy Terlikowscy nie ponoszą w naszym kraju żadnej odpowiedzialności za słowo. Trotyl i nitrogliceryna na wraku to przecierz była główna informacja z Polski na cały świat, jaka jest szkodliwość tego "niusa". No teraz oglądam Marta Kaczyńska powtarza że był trotyl, no po prostu żygać sie chce tymi ludzmi.Dlaczego prokuratura nie reaguje - przecież to jest zawiadomienie o przestępstwie. Wsadzać do więzień, karać finasowo.



  • starej_daty_człowiek
    02.11.2012 11:06
    Zamykać Frondę, to niepotrzebne, dla mnie to takie katolickie "Charlie Hebdo", bywa zabawne przy sepcyficznym poczuciu humoru.. Ale faktycznie, dlaczego oni się bawią za moja kasę???
    Maziarski, 100% racji



  • 121uchatka
    02.11.2012 11:10
    Dość często dochodzą do nas wiadomości typu: Państwo Polskie ma zapłacić ... Euro tytułem zadość uczynienia za...(i tu następuje wyliczanka). Państwo Polskie to też i ja, Jego(państwa obywatel) i tu moje pytanie - dlaczego JA mam płacić za naruszenie prawa przez znanych z nazwiska i imienia ludzi(celowo nie wymieniam naruszeń prawa oraz zawodów winnych), jeżeli oni są znani i można do nich dotrzeć bez większego kłopotu.



    • MarcinOkroj
      02.11.2012 12:06
      Najpierw musisz udowodnic, ze ten ktos rzeczywiscie naruszyl prawo. Jesli chodzi Ci o np. red. Terlikowskiego, prosze podaj konkretny paragraf, ktory rzekomo mial naruszyc a jesli masz na to dowody, jestes zobowiazana dostarczyc je organom scigania.
    • Jerzyk
      02.11.2012 15:46
      Mimo że żyjesz, strasznie cuchniesz trupem.
      Twój umysł też nie za bardzo funkcjonuje, jeżeli te 61000 euro podzielisz przez 39 mln obywateli, to przypadnie na ciebie 0,0064 zł, a więc około pól grosza.
      Jak więc widzisz, największą krzywdę ponosisz na umyśle.
      - Co prawda upośledzenie można leczyć, ale...
      Widocznie lubisz jak prowadzą cię na sznurku "przyjaciele" z GW.
      • Maximus
        02.11.2012 16:38
        do Jerzyka,

        czy to jest ten twój język miłości wobec drugiego człowiek, a zwłaszcza inaczej myślącego ? Trochę mi wstyd za ciebie.

        Domyślam sie, że 121uchatka miała na uwadze pewna zasadę, a nie nominalny grosz. Bo to przeciez nie jedyny wyrok, i nie jedyna taka sprawa, że z podatków wszystkich płaci państwo, chciaż często sie zdarza, że znamy z imienia i nazwiska tych, co płacić powinni w pierwszej kolejności.
      • oikomenik
        02.11.2012 16:42
        ojejku, Jerzyk, znowu inwektywy? i po co?
  • 123jna
    02.11.2012 11:31
    Fantastyczny artykul! Drogi Panie Maziarski -na taki wlasnie dlugo czekalam! Nalezy tym ludziom pokazac ich nam i im samym we wlasciwym swietle! Pan to czyni, mam nadzieje, ze dla nich dotkliwie ale kulturalnie, na wesolo - swietne dziennikarstwo! Serdeczne dzieki i moj gleboki szacunek!



  • gut
    02.11.2012 12:35
    Wieża Babel w natarciu.
  • kaes
    02.11.2012 13:24
    Red. Maziarski oraz całe środowisko GW instrumentalnie wykorzystują dramat 14-letniej nastolatki.Pisanie o kasie to asumpt do kolejnego ataku - wpisy na stronie 'Gościa' dowodzą 'spontanicznych' intencji przekonań autorów (mało kto pamięta szczegóły). Ciekawe jak ta obecna 18-latka się czuje i odbiera to wszystko co dookoła niej się dzieje. Czy ma świadomość, że już wkrótce GW, Krytyka Polityczna, feministki ją opuszczą i zostanie pozostawiona sama sobie? Że już nikt nie będzie jej wspierał w oskarżaniu Polski w EU i pozostanie tylko kazus prawny oraz 'kasa'? Żle się dzieje jeżeli nt. moralności wypowiadają się agnostycy, indyferentni relatywiści i ateiści, którzy walczą z 5 przykazaniem.Redaktorom GW płacą za altruistyczne szerzenie permisywizmu?
    • Tomek
      05.11.2012 14:55
      Mylisz się brachu. Nikt jej nie zostawi. Jest to wszak osoba medialna, już wykreowana. Będą na niej jechać jeszcze bardzo długo. Oczywiście jeśli na to pozwoli.
  • freejazzy
    02.11.2012 15:08
    I taki Terlikowski nie brzydzi się pieniędzy od Tuska-zbrodniarza, pachołka Putina? Już sobie wyobrażam jego zadowoloną gębę jak w lubieżnym uśmiechu rozpływa się nad otrzymaną kasą.






  • antropoid
    02.11.2012 15:13
    Brawo za ten komentarz p. Maziarski, ale nawet taki Terlikowski sam niewiele by znaczył, gdyby nie stała za nim cała machina wyznaniowego państwa, w którym parlamentarzystów, urzędasów i lekarzy za gardło trzyma strach przed wizytą w konfesjonale.



  • robokopo
    02.11.2012 15:46
    Artykuł Maziarskiego jest bardzo dobry !

    Ze swojej strony dodam, co oczywiście autor pewnie wie, ale nie napisał ze względu na ironiczny ton artykułu, że Terlikowski sądzi, że po jego stronie jest Bóg i Najwyższa Prawda. Wierzy w to. I jeszcze się chełpi, że wierzy, że nie poddaje tego osądowi, krytyce, jest dumny z tego. A skoro stoją za nim Bóg i Prawda, to znaczy, że nie ma takiej możliwości, że jest omylny. Co więcej, skoro walczy o dobro, to każde narzędzie jest do tego przydatne. Jest zdolny do wszystkiego, bo cel uświęca środki. Ileż to razy Bóg uświęcał różne środki... Inkwizycja... Armagedon w obu Amerykach...



    • MarcinOkroj
      02.11.2012 16:28
      Owszem jest bardzo dobry akurat dla takich jak Ty. To, co nazywasz ironia jest po prostu peanem na czesc swojej wlasnej glupoty i klamstwa (przypomnisz, ktora gazetka pisala o gwalcie na tej dziewczynie???) Szczytem ¨intelektu¨ jest zas Twoj wywod o jakze ¨GW-niastej¨ logice i poziomie wiedzy ogolnej. I tak:


      1) rozkminki Robokopo na temat co byc moze sadzi o sobie Terlikowski -> 2) to, co rzekomo ma o sobie sadzic Terlikowski automatycznie staje sie jego dogmatem -> 3) Z rzekomego dogmatu pana Terlikowsiego wynika nic innego jak wiara we wlasna nieomylnosc -> 4) wlozenie w usta Terlikowskiemu hasla ¨cel uswieca srodki¨ (ktoremu to niejednokrotnie Terlikowski sprzeciwial sie we wlasnych artykulach) -> 5) z tak doprawiona geba mamy oto Terlikowskiego zdolnego do wszystkiego -> 6) nagly przeskok do rzekomego uswiecenia Inkwizycji (potepionej przez papieza) oraz jakiegos Armagedonu w Amerykach (zapewne chodzi naszemu Robokopo o rzez na Indianach, ktore tak sie sklada papieze potepili w bullach juz okolo roku 1564).

      Nie myslales czasem o karierze redaktora w GW? Jak widac z powyzszego, nadajesz sie znakomicie do tej roli...
      • robokopo
        02.11.2012 18:06
        zastanawiam sie, bo to byłby dla mnie prawdziwy zaszczyt.
      • MarcinOkroj
        02.11.2012 19:35
        Nie watpie, @Robokopo, wroze Ci tam wielka kariere po tym, czym nas uraczyles. Zastanawiam sie tylko, czy jestes uczniem Maziarskiego czy to sam Maziarski pobieral nauki u Ciebie :)
      • robokopo
        02.11.2012 20:35
        dziękuję Okroj, że mnie doceniasz. Rzeczywiście ten mój tekst, jak go czytam raz jeszcze, to jak Janowicz dziś w Paryżu. Zapamietaj od kiedy i od czego się zaczęła ta moja wielka kariera. Nie będzie przesady jak napiszę, że uczeń przerósł nauczyciela. Pan Wojciech jest zapewne ze mnie dumny.
    • a propos
      02.11.2012 16:43
      Dobra ironia @robokopo :-) Wobec takiej argumentacji, wraz z historycznym celem uświęcającym środki, Terlikowski powinien zostać ogłoszony bohaterem narodowym i świętym.
      Kiedyś przeczytałem takie stwierdzenie:
      "Przechadzając się przypadkowo po szpitalu psychiatrycznym, należy stwierdzić, że wiara niczego nie dowodzi."
    • oikomenik
      02.11.2012 16:45
      No, akurat jeśli chodzi o życie człowieka od poczęcia, to Bóg jest po stonie obrońców życia, a nie tych, którzy to życie odbierają. To chyba jest oczywiste.
      • Tomek
        05.11.2012 15:01
        Ale to przecież nie powód, aby ktokolwiek miał się powstrzymać od rzucania szlamem, szczególnie w kierunku znienawidzonego adwersarza.
  • Obywatel
    02.11.2012 17:57
    Tekst pismaka-propagandzisty z michnikowej gadzinówy jest "genialny", "celny", "świetnie napisany". A katolicy to "bojówkarze", "fanatycy", którzy "brutalnie wywierają presję". Czytam te propagandowe zbitki produkowane przez lewackich wolontariuszy i ... po prostu ziewam.

    Niby "nowa lewica" a takie same metody propagandy jak kiedyś. Czy towarzysz Lenin albo Stalin z partii komunistycznej bredzący o "walce klas"...
    czy towarzysz Hitler z partii narodowo-socjalistycznej bredzący o "walce ras"...
    czy "niemiecki antyfaszysta" napadający na ludzi w Warszawie w polskie święto narodowe...
    czy wreszcie pajac z Gazetki Wyborczej.
    Poziom lewicy ten sam.
  • Zenek
    02.11.2012 18:39
    Właśnie przeczytałem poniższe słowa:

    "Wstrząsające, że matka chciała w ten sposób zarobić i zarobiła" - mówił o zgwałconej nastolatce z Lublina, której cztery lata temu lekarze odmówili prawa do wykonania aborcji, biskup kielecki Kazimierz Ryczan.

    Czyli, że czternastolatka dała się zgwałcić, by potem podjąć nieudaną próbę aborcji i dostać za to kasę... czy taką logikę może reprezentować biskup ? Zdumiewające.
    • MarcinOkroj
      02.11.2012 19:56
      Zdumiwajaca jest indolencja Zenka, ktory nawet nie wie, iz dziewczyna akurat nie dala sie zgwalcic ale wspolzyla ze swoich chlopakiem (oboje ponizez 15 lat wiec ustawowo ciaza byla wynikiem czynu zabroniony) a nastepnie opiera na tej niewiedzy swoj dalszy wywod.
      • Zenek
        02.11.2012 21:44
        Prokurator stwierdził, że chłopak zastosował przemoc wobec Agaty, a obdukcja wykazała siniaki. Zatem przemoc = gwałt. Wiek nie ma tu znaczenia. wieć to ty bredzisz i wykazujesz się ignorancją.
      • MarcinOkroj
        03.11.2012 09:37
        Zeniusu, zamiast bredzic zastanow sie moze nad prosta sprawa: jesli siniaki= rzekoma przemoc = gwalt to gwalciciel idzie do pudla / podlega karze. Czy ow ¨gwalciciel¨ zostal ukarany? Wszak zajmowala sie tym prokuratura, czyz nie? Czy prokurator nie doplenil swoich obowiazkow i wystawil dziewczynie zaswiadczenie o ciazy wskutek czynu zabronionego a jednoczesnie odstapil od scigania sprawcow? Szukaj Zenusiu i postaraj sie dotrzec do faktow zamiast popisywac sie swoja ignorancja w najlepsze?
      • Zenek
        03.11.2012 18:47
        # Okroj,

        nadal wykazujesz niewiedzę i ignorację. Kodeks karny dotyczy przestepców, także nieletnich którzy ukończyli co najmniej 17 lat. Prokurator odstąpił od oskarżenia, bo zgodnie z prawem nie mógł tego zrobić wobec 14 letniego chłopca mimo, że doszło do przemocy.
      • MarcinOkroj
        03.11.2012 21:00
        Alez owszem, Zenusiu, mogl to jaknajbardziej zrobic i umiescic rzekomego gwalciciela w domu poprawczym - tak stanowi prawo w tym kraju, ktorego rowniez nie znasz, podobnie jak faktow w danej sprawie. Zeby przerwac twoj festiwal glupoty, poczytaj sobie co na ten temat napisala GW (przeciez to twoje ulubione zrodlo informacji, czyz nie??)

        http://wyborcza.pl/1,91027,5304048,Agata_z_matka_chca_aborcji__Szpital_odmawia.html

        i radze Ci uwazac gdyz przypadkiem Twoje wypociny moze przeczytac sam ¨gwalciciel¨, zdobyc Twoje namiary i przysolic Ci pozwem wraz z solidnym odszkodowaniem z art. 212 za publiczne szkalowanie. Wowczas byc moze oduczysz sie klamac publicznie.
      • Zenek
        04.11.2012 10:49
        @ Okroja,

        nadal brniesz w tej niewiedzy, choc się szybko uczysz. Najpierw piszesz, że przestepstwo i chłopak do pudła, czyli więzienia, a jak ci zwróciłem uwagę, to zaczynasz wycofywać się z tego "rakiem" Czym innym jest umieszczenie sprawcy w domu poprawczym, a czym innym jego ściganie, sporządzenie aktu oskarżenie i złożenie go w sądzie. Nieletni - osoba która w chwili popełnienia czynu zabronionego nie ukończyła 17 lat art. 10 §1 k.k. Czynów popełnionych prze osoby nieletnie nie nazywa się przestępstwami i osoby takie nie podlegają odpowiedzialności karnej- stosuje się wobec nich środki przewidziane w ustawie z 1982 r o postępowaniu w sprawach nieletnich.
        Moje poprzednie wspisy pozostają aktualne.
      • MarcinOkroj
        04.11.2012 16:12

        Zenusiu, przeciez Ty nawet czytac ze zrozumieniem nie potrafisz :(. Pomoge Ci: 

         

        ¨(...) gwalciciel idzie do pudla / podlega karze¨

         

        Zwroc prosze uwage na wytluszczony fragment i zastanow sie, czy umieszczenie nieletniego w domu poprawczym / osrodku wychowawczym jest kara czy moze nagroda? Wnioski koniecznie napisz jak rowniez te po przeczytaniu rzeczowego artykulu w GW (przeciez to zrodlo powazasz, czyz nie?). Zastanawiam sie, dlaczego jeszcze tego nie zrobiles i udajesz durnia? Jesli jednak dalej zamierzasz brnac w swoje brednie to mam propozycje - napisz otwartym tekstem ze ojciec zabitego dziecka ¨Agaty¨ dopuscil sie na niej gwaltu i jest gwalcicielem a nastepnie podpisz sie wlasnym imieniem i nazwiskiem, tak jak ja to robie. Byc moze przekonasz sie wowczas, ze nie nalezy chlapac ozorem oczeniajac kogos publicznie a przede wszystkim nie nalezy klamac.

         

         

         

  • kochana
    02.11.2012 19:33
    Ja też dołożę do odszkodowania jeśli zwrócą
    życie dziecku.
    Prawo ustalają ludzie i nie zawsze ono jest zgodne ze zdrowym rozsądkiem jak w tym przypadku.
    Niestety również znane są przypadki wykonania kary śmierci na osobach dorosłych za niepopełnione przestępstwo ,tak stanowiło prawo
    więc wyrok wykonano.
    Po latach gdy osoba już nie żyła przeproszono
    rodzinę wypłacono odszkodowanie z kasy podatników ale życia nie zwrócono danej osobie.
    A jeśli Agata za tęskni za swoim dzieckiem które zabito powróci ono do życia?
  • Jerzyk
    02.11.2012 20:54
    - Ciekawe ile im płacą, skoro tak licznie pojawili się tutaj, w nieprzyjaznym dla nich miejscu?
    - Ciekawe, czym pociąga ich, opcja śmierci i niszczenia człowieka?
  • Klarcia
    03.11.2012 01:33
    Klarcia
    To co nam zaprezentował red. Maziarski jest dowodem, jak nisko stoczyli się publicyści GW.
    Tego typu treści są właściwe komentatorom onetu, gazeta.pl, itp. ale raczej nie przystoją szanującemu się dziennikarzowi.

    Gazeta Wyborcza bardzo często łamała standardy zwyczajnej przyzwoitości, a tym razem wzbiła się już na wyżyny lansowania chamstwa.
  • Klarcia
    03.11.2012 01:36
    Klarcia
    Romek napisał: 2012-11-02 09:48

    "Skoro Trybunał orzekł, że Polska nierespektuje własnego prawa i poparł tą tezę dowodami, to wyrok uważam za słuszny."

    ***

    ETPC został wprowadzony w błąd, bo Skarga jaka została złożona przed Trybunałem zawierała stek kłamstw.

    1. To nie szpital ujawnił sprawę "Agaty", zrobiły to mainstreamowe media.
    "Agata" chciała urodzić to dziecko i szukała wsparcia kogoś, kto pomoże jej przeciwstawić się naciskom, jakie wywierała na nią matka.
    W Kurierze Lubelskim opublikowano wypowiedź dyrektora gimnazjum, do którego uczęszczała dziewczynka, że matka Agaty uważa, iż aborcja jest konieczna, by nie marnować córce życia. że było spotkanie ze szkolnym psychologiem. Ze Agata wysyłała szkolnym koleżankom sms - y, z których wynikało, że chce urodzić dziecko.

    2. Osoby broniące prawa do życia proponowały dziewczynce daleko idącą pomoc - jeżeli podejmowano z kimś walkę, to z tzw. lobby aborcyjnym, które kierując się swoim interesem (uchylenie obowiązującej ustawy aborcyjnej) włączyło się w tą sprawę.

    3. Prawo złamali ci, którzy zmusili "Agatę" do przerwania ciąży, bo Artykuł 153 Kodeksu karnego mówi:

    § 1. Kto stosując przemoc wobec kobiety ciężarnej lub w inny sposób bez jej zgody przerywa ciążę albo przemocą, groźbą bezprawną lub podstępem doprowadza kobietę ciężarną do przerwania ciąży, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

    - a w tym przypadku wobec dziewczynki stosowano zarówno podstęp, jak i groźby.

    Było to widoczne na fotoblogu, jaki prowadziła Jowita (takie jest imię medialnej "Agaty"), przez długi czas był dostępny w sieci i każdy mógł się z publikowanymi tam treściami zapoznać.


    Nie wiem czy był obecny w Strasburgu przedstawiciel polskiego rządu, a jeżeli tak to dlaczego zaniechał obrony zarówno dobrego imienia Polski, jak i państwowych urzędów. Przecież w Lubelskim Sądzie są jeszcze Akta tej sprawy,a w nich dokumenty świadczące o tym, że na dziewczynkę jest wywierana mocna presja mająca skłonić ją do przerwania ciąży.
    W Lubelskim szpitalu powinna być jeszcze historia choroby Jowity, a w niej wpisy, że dziewczynka nie wyraża zgody na aborcję.

  • Klarcia
    03.11.2012 01:48
    Klarcia
    Zenek 2012-11-02 18:39
    Niezalogowany użytkownik Właśnie przeczytałem poniższe słowa:

    "Wstrząsające, że matka chciała w ten sposób zarobić i zarobiła" - mówił o zgwałconej nastolatce z Lublina, której cztery lata temu lekarze odmówili prawa do wykonania aborcji, biskup kielecki Kazimierz Ryczan.

    ***

    Jest niewątpliwe, że te kobiety (matka i "Agata") ordynarnie kłamiąc, zrobiły interes swojego życia. Korzyść odniosło też lobby aborcyjne urabiające tzw. opinię publiczną do uchylenia obecnej ustawy o aborcji.
    Dziewczyna nie została zgwałcona, jak wyglądała jej historia można było śledzić na prowadzonym przez nią fotoblogu.

    Niewątpliwie złamano wtedy prawo ZMUSZAJAC dziewczynę do przerwania ciąży.
    Jowita bowiem została do aborcji zmuszona wywieraną na niej przez matkę presją. Jak zabicie noszonego w jej łonie maleństwa odbiło się na morale Jowity widzimy teraz - zgodziła się, żeby śmierć dziecka przyniosła wymierne profity.
  • Klarcia
    03.11.2012 01:52
    Klarcia
    „Agata” nie chciała aborcji


    "Zaangażowałam się emocjonalnie w sytuację „Agaty”, bo sama w czasach durnej młodości przeżyłam podobną historię. Moja rodzicielka wywierała presję, żebym przerwała ciążę i chociaż miałam nieco więcej lat jak ta dziewczynka, równie jak ona byłam bezradna.2

    Całość pod:

    http://gosc.pl/doc/1347302.Agata-nie-chciala-aborcji
  • Ewa
    03.11.2012 09:06
    A co, gdyby sytuacja była odwrotna i Agata ządała odszkodowania za utracone dziecko, czy pan Maziarki też wysmarował by taki artykuł i poczuł się zobowiązany? Wątpię. To chore,traktowanie dziecka jako przedmiotu, tylko i wyłącznie, wstyd, że dziennikarze się do tego przyczyniają.
  • złamana_ręka
    03.11.2012 19:42
    Popieram "Obywatela". Też jestem tego samego zdania. Dodam od siebie to, że stanowisko Trelikowskiego jest mi bliższe, niż Maziarskiego. Dla mnie aborcja jest inną nazwą zabójstwa. Pojęciem aborcji posługują się ci, co chcą zagłuszyć swoje sumienie albo ci, co życie mają w pogardzie.
  • oikomenik
    14.11.2012 19:32
    bardzo interesujące jest przejrzenie komentarzy a zwłaszcza ilości plusów i minusów. Wnioski są dość dziwne. Większość postów, niezależnie czy popierają aborcję czy są jej przeciwne, czy popierają Maziarskiego czy Terlikowskiego, czy popierają wyrok trybunału czy są mu przeciwne - otrzymują bardzo dużo negatywnych głosów. Czy dlatego, że klikamy bezmyślnie czy dlatego, że nawet czytelnicy katolickiego Tygodnika "Gość Niedzielny" są podzieleni nawet w tak ważnej sprawie, jaką jest ludzkie życie?
    ps. ciekawe, jak oceniona zostanie TA wypowiedź...
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg