• Jarko
    06.03.2012 16:18
    K A N I B A L E!!!
  • krzychu
    06.03.2012 16:20
    Apropos, GlaxoSmithKline to największa mafia na świecie. Choroby to jest interes. Jest kilka podstawowych leków tej firmy które mają swoje polskie odpowiedniki. Jeśli ktoś ma w interesie bronić życia i moralności to niech czasem zajrzy na etykietkę i sprawdzi co to za firma.
  • Maleody
    06.03.2012 17:07
    Potestujmy na żywych dzieciach wszystkie szczepionki! Wtedy będzie sprawiedliwiej.
  • Scott
    06.03.2012 17:21
    Bo zwymiotuje! Nigdy więcej nie wezme do ust pepsi ani nic od nich.
  • mordimer
    06.03.2012 21:20
    Ludzie - a uczył sie ktoś z was jakiejś biochemii? To szkoda... a nawet jeśli nie, to ile taki koncern musiałby pozyskiwać materiału do swojej gigantycznej produkcji, gdyby prawdą było to, co tu jest napisane! Na jaka liczbę określacie minimalne zapotrzebowanie na komórki "abortowane"? Włączcie myslenie a wyłączcie bezkrytyczną histerię religijną...
  • Marcin Okroj
    06.03.2012 22:36
    Przykro mi to pisac, ale powyszy artykul to wierutna bzdura. Jest wyjatkowo nierzetelny i zastanawiam sie, czy jest to bezrefleksyjny przedruk z jakiejs angielskojezycznej strony czy byc moze za pisanie i redagowanie zabral sie ktos bez podstawowego pojecia o temacie. Otoz sam tytul sugeruje, iz w slodziku znajduja sie jakies szczatki abortowanych dzieci co jest nieprawda. Autorzy artykulu nie maja rowniez pojecia o tym, czym sa stabilne linie komorkowe oraz kompletnie nie rozumieja co naprawde zrobila firma Senomyx. Ta uzywala komorek HEK (raz wyprowadzonych z embrionalej nerki i pasazowanych od 40 lat w tysiacach laboratoriow na swiecie) do ekspresji ludzkich receptorow smaku, ktore sygnalizuja za pomoca zmiany gradientu jonow wapnia wewnatrz komorek. Do komorek nasyconych fluorescencyjnym indykatorem jonow Ca2+ dodawano bialka - kandydatow na slodzik i wybierano te, ktore powodowaly mobilizacje wapnia. Nie ma to nic wspolnego z zabijaniem dzieci nienarodzonych. Co do samych komorek HEK, w pracach zrodlowych nie znalazlem zadnej informacji czy hodowla pierwotna zostala zalozona z tkanek plodu abortowanego czy z tkanke plodu poronionego naturalnie (slowo abortion oznacza obydwa przypadki w jezyku angielskim). Jesli byl to plod abortowany to rowniez nie wiemy czy aborcja nie odbyla sie z przyczyn medycznych, np. konieczosci ratowania zycia matki w obliczu patologicznej ciazy. Warto nadmienic, ze same komorki HEK wg. analizy cytogenetycznej sa triploidalne, co pownno dac do myslenia.... Nie ma wiec zadnch dowodow nawet na to, ze komorki pozyskano na drodze zaplanowanej w tym celu aborcji. A ze linia HEK293 powstala na Uniwersytecie w Leiden w latach 70-tych, jest malo prawdopodobne aby jakakolwiek komisja etyczna zezwolila na taki proceder. Zapewne tkanki niezywego plodu pobrano na tej samej zasadzie, na jakiej pobiera sie organy do przeszczepu. Co wiecej, linia komorkowa sluzyla celom niekomercyjnym a jej istnienie przyczynilo sie m.in. do odkrycia mozliwosci transfekcji endogennym DNA, co jest kamieniem milowym w takiej dziedzinie jak terapia genowa. Link z Waszego artykulu znalazl sie na stronach wielu innych portali pro-life, m.in Imago, dla ktorego zdaza mi sie pisac i tamze zabralem sie za jego odklamywanie. Apeluje, jesli dzialacie w slusznej sprawie jaka jest zakaz aborcji to postarajcie sie pisac prawde a nie podpuszczac jakims lowcom taniej sensacji, ktorzy naprawde maja metne pojecie o tym, co pisza. W ten sposob mozna sobie strzelic tzw. samoboja. Pisze to jako naukowiec i zadeklarowany pro-lifer. Pozdrawiam.
    • Scott
      07.03.2012 08:32
      Tak masz racje że nie wiemy czy HEK otrzymano W LATACH z aborcji naturalnej czy sztucznej. Ale na chwilę obecną, kiedy zrobiono z tego przemysł. Kiedy produkuje się go na szeroką skalę- i kiedy środowiska pro-life protestują z wiadomych względów. Po prostu by nie nastarczyło tych naturalnych poronień.
      • Marcin Okroj
        07.03.2012 11:17
        Scott, mam wrazenie ze nie zrozumiales mojego tekstu, piszesz tez straszne bdzury w odpowiedzi do Mordimera. Dla Twojej wiadomosci, linie komorkowe namnaza sie in vitro i nie implikuje to zadnej aborcji czy poronien i zadna klinika aborcyjna nie ma z tego powodu korzysci. Tak samo, komorki te nie sa wykorzystywane do zadnej linii produkcyjnej w firmie Senomyx, co starales sie insynuowac. Proponuje, przeczytaj jeszcze raz moj powyzszy post.
      • gosc.pl
        07.03.2012 11:27
        @Marcin Okroj Prosimy o kontakt z naszą redakcją, tel. 322511807 w. 266
    • Scott
      07.03.2012 08:35
      Dodajmy jeszcze że naturalne poronienie to raczej jak dziecko jest chore. Tutaj mamy do czynienia ze zdrowym na 100% dzieckiem, przynajmniej wszystkie źródła tak piszą.
      • Marcin Okroj
        07.03.2012 11:24
        Mozna naturalnie poronic zdrowe dziecko - z przyczyn lezacych po stronie matki, nie wdajac sie zbytnio w szczegoly.
    • Mpiotrek
      07.03.2012 11:48
      Marcin ma rację... linia komórkowa Hek jest używana w wielu laboratoriach i firmach biotechnologicznych, więc nie wiem skąd nagłe zainteresowanie wykorzystywaniem tej linii komórkowej w badaniach... sam pracuję na tej linii komórkowej i uważam artykuł za nierzetelny. Chyba chodzi tutaj bardziej o wykorzystywanie linii komórkowych w badaniach, ale wtedy powinniśmy protestować także w sprawie używania innych linii komórkowych- np Hela, które zostały pozyskane w latach 50 od murzynki zmarłej na raka. Taki przykładów można mnożyć wiele... Jeżeli firma wykorzystała ją w badaniach to tylko się cieszyć, że nie robili tego na zwierzętach. Podobne protesty towarzyszą wykorzystywaniu zwierząt w badaniach, ale niestety wynikają one bardziej z niewiedzy i nierzetelnych informacji w prasie. Przestańcie szukać sensacji, bo myślę, że w temacie ochrony życia są większe problemy niż wykorzystywanie Hek w badaniach! Przez takie artykuły siejecie bezsensownie strach u ludzi.
  • myszka
    06.03.2012 22:51
    Trochę zamieszania w tym tekście. Domyślam się, że słodzik nie jest z komórek czy produkowany przez komórki tylko testowany na liniach komórkowych. Pisząc artykuł warto zwrócić na takie rzeczy uwagę by nie wywoływać nadmiernych emocji.
    Inna sprawa, że linie komórkowe wykorzystywane w wielu badaniach naukowych powinny być pozyskiwane w sposób etyczny, a więc od osób żyjących lub od zmarłych, którzy za życia się zgodzili. Używanie w ten sposób wyabortowanych dzieci etyczne nie jest.
    No i ten koszmarny zwrot "resztki ludzkie". Aż mnie zmroziło. Traktowanie ciała zabitego dziecka jak jakieś tam odpadki. Jak długo zwolennicy aborcji będą sami siebie okłamywać, że to "coś" w łonie matki to nie człowiek?
  • Studentka
    06.03.2012 22:55
    Kontrowersyjne dość, ale nie nad interpretujmy. W artykule jest napisane iż : "Firma ta wykorzystując odseparowane ludzkie receptory smakowe, stworzyła własny receptor smaku." co oznacza że firma zrobiła sobie sztuczny komórkowy język i za jego pomocą sprawdza parametry napoju. Wcale to nie oznacza że dodają słodzika z martwych płodów. W zdaniu ze słodzikiem zabrakło przecinka albo słowa "który" i wtedy było by poprawne i nie wprowadzało w błąd.
  • agaa
    06.03.2012 23:19
    wie ktoś może jak można znaleźć tą listę pani Rebecki Taylor? bardzo proszę o jakiegoś linka albo wskazówki jak na to trafić :)
  • Nieznany
    06.03.2012 23:55
    właśnie, czy ktoś się zastanowił, że to jest praktycznie niemożliwe i równie dobrze wypuścić to mogła konkurencyjna firma? Oczywiście gdyby okazało się to jakimś pechem (bo nie cudem) prawdą, to jest to oburzające, no ale mogę napisać również, że firma której mleko pijecie wykorzystuje komórki z piersi po mastektomii i wapnia pozyskiwanego z kości dzieci :P co oczywiście nie jest prawdą.
  • endriuq
    07.03.2012 00:27
    lubiłem pepsi ale teraz juz tego dziadostwa na pewno nie kupie!!!
  • biochemik
    07.03.2012 02:00
    Genialna sprawa!
    Dzięki temu można zaoszczędzić na słodziku, a przecież i tak grozi nam przeludnienie, czyż nie?
    Jedno dziecko w tą czy w tą nie robi nikomu różnicy. Przecież Bóg tak chciał. Patrzmy na to w ten sposób.
    Pozdrawiam Was.
  • Scott
    07.03.2012 07:32
    @mordimer o biotechnologii to Ty chyba mało wiesz. Komórki abortowanych dzieci nie są składnikiem do produkcji żeby było potrzeba jak mówisz gigantyczne ilości. Te komórki są wykorzystywane do LINII PRODUKCYJNEJ. A sam HEK 293 znalazłem na necie za 625 dolarów w opakowaniu przypominającym walizeczkę, więc pozyskuje się preparat na wielkości niestety duże. Dlaczego aż tyle go tam jest? Bo HEK 293 to nie tylko te komórki ale również związki chemiczne, i to w dużej ilości.
  • mexyk
    07.03.2012 09:24
    nie pije g.wna na P i na C :-) czuję się cudownie :) polecam zieloną herbatę ze sklepu na wagę a w zimie czerwoną !
    Jesli ktoś ma problem z wątrobą ostrożeń polny zwany potocznie OSTROPESTEM PLAMISTYM ! - CUDO !
  • paemi1126
    07.03.2012 11:53
    Nie jest istotne, czy w produkcie będzie coś, co ma ścisły związek z nienarodzonym dzieckiem(czy będzie można powiedzieć, że to kanibalizm); czy bierze obrzydzenie czy nie(przynajmniej dla mnie). Ważne jest, że ktoś chce nabijać kabzę za pomocą takich środków, czyli korzystać w jakikolwiek sposób z działalności instytucji trudniących się aborcjami.
  • Dominik
    07.03.2012 11:53
    Szanowną redakcję proszę o wyjaśnienie tych poważnych kwestii, bo narobiło się dużo zamętu i osobiści już nie wiem jak jest na prawdę.

    Nie ważne jednak, czy "korzystało się" z ciał dzieci abortowanych, czy po poronieniach - oczywiste jest, że to są cząstki ciała, którego nie wykorzystuje się do takich barbarzyńskich celów. !!!!
  • paemi1126
    07.03.2012 11:54
    Nie jest istotne, czy w produkcie będzie coś, co ma ścisły związek z nienarodzonym dzieckiem(czy będzie można powiedzieć, że to kanibalizm); czy bierze obrzydzenie czy nie(przynajmniej dla mnie). Ważne jest, że ktoś chce nabijać kabzę za pomocą takich środków, czyli korzystać w jakikolwiek sposób z działalności instytucji trudniących się aborcjami.
    • Marcin Okroj
      07.03.2012 13:31
      Korzystanie z linii komorkowej HEK293 nie ma nic wspolnego z dzialalnoscia instytucji trudniacych sie aborcja. To, ze w laboratorium rozhoduje sobie kilka miliardow komorek HEK implikuje smierci zadnego czlowieka.
  • B
    07.03.2012 12:12
    Poproszę o listę tych firm - czy autor może podać ją do użytku w komentarzu?
  • Fryderyk
    07.03.2012 14:27
    Dzięki za info. Pepsi wylatuje z mojego jadłospisu.
  • gut
    07.03.2012 14:31
    Już też nie będę kupował produktów z tej firmy.
  • Tomek
    07.03.2012 14:45
    Wszystkim europostępowcom i tzw. feministkom życzymy smacznego.
  • Weronika
    07.03.2012 18:40
    Niestety muszę skrytykować powyższy artykuł, ponieważ więcej mąci niż wyjaśnia. Z artykułu możemy się dowiedzieć, że:
    1.słodzik wykorzystuje komórki abortowanych dzieci,
    2."Firma ta wykorzystując odseparowane ludzkie receptory smakowe, stworzyła własny receptor smaku",
    3.'„Wykorzystywanie linii ludzkich komórek z nerki dziecka zabitego w aborcji JAKO WZMACNIACZY SMAKOWYCH w napojach z pewnością nie jest rutynową działalnością biznesową” – zauważa'.
    Po krótkim przeszukiwaniu Internetu dowiedziałam się, że firma Senomyx stworzyła
    z linii komórkowej HEK 293 systemy testów zawierających receptory smaku (służą do badania, czy dana substancja jest rozpoznawana przez dany receptor). Wynika z tego, że punkt 2. jest prawdziwy, w 1. doszło do jakiegoś skrótu myślowego, przez co brzmi dziwnie i nieprawdziwie, a 3. jest całkowicie fałszywy (może to kwestia tłumaczenia?).
    Piszę ten komentarz, ponieważ mam dość tego, że moi znajomi ze studiów (biotechnologia) wyśmiewają się z naukowych artykułów zamieszczanych na portalach katolickich.

    Aha, jestem przeciwna wykorzystywaniu linii komórkowych wyprowadzonych z komórek abortowanych dzieci, żeby nie było wątpliwości.
  • dsmnsklmfc
    07.03.2012 23:13
    Hej Katomatoly, wykorzystano komorki do badan... juz sie tak nie podniejcajcie bo jak gdzies jest aborcja to wam staje i to jest odrazajace..
  • adamo21
    08.03.2012 14:01
    Warto się zapoznać z dalszym ciągiem tematu pod tym adresem: http://info.wiara.pl/doc/1099292.Kontrowersje-wokol-bojkotu-PepsiCo.
  • Piotrek
    08.03.2012 23:38

    Jeżeli chcemy "bojkotować" PepsiCo, to zobaczmy najpierw, jakim gigantem jest ta firma. LInia produktów firmy na polskim rynku jest spora http://www.pepsicopoland.com/pl/Strona,Produkty,16.html . Na rynku światowym jest ich jeszcze więcej. Trochę to pachnie walką z wiatrakami.

  • jesienna
    09.03.2012 09:18
    jesienna
    jeżeli płód był abortowany, żeby uzyskać komórki do stworzenia hodowli tkankowych to oczywiście zgroza

    ale jeżeli abortowany był z innych względów to aborcję należy potępić, ale wykorzystanie tych komórek już niekoniecznie

    komórki ludzkie do hodowli tkankowych (pochodzących od ludzi żywych i zmarłych) wykorzystuje się w labolatoriach na całym świecie i jest to powszechne i nigdy nie budziło zastrzerzeń od strony etycznej

    najwięcej hodowli tkankowych uzyskani z linii komórek HeLa pozyskanych od zmarłej Henrietty Lacks w 1951 roku

    obecnie masa komórek wyhodowlach tkankowych wyprodukowanych z tej linii HeLA wielokrotnie przekroczyła wagę tej kobiety

    http://ciekawe.onet.pl/medycyna/komorki-hela-ratowaly-ludzkosc,1,4803467,artykul.html

    trzeba skopiować do przeglądarki
  • bolec
    09.03.2012 10:47
    gdzie to mozna kupic ?
  • Gość
    15.03.2012 08:34
    Nie mam ochoty spędzać tygodnia czasu na obczytywaniu czy to prawda, czy nie. Specjalizuję się w zupełnie innych dziedzinach.

    CZY LUDZIE MOGLI BY WRESZCEI PRZESTAC MATACZYC W JEDZENIU!
    DZIĘKI TAKIM WYNALAZKOM WSZYSCY BĘDZIEMY UMIERAĆ NA RAKA A WYBORU NIE MA ŻADNEGO.

    Świat się przeludnia, a w krajach rozwijających się ciagle nawołuje się do "produkcji" dzieci. Co będą jadły? Te świństwa, które już teraz nam się serwuje?
  • magus666
    29.03.2012 22:16
    mniam!
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg