• Maxim
    09.07.2012 14:27
    PIS jest bardzo zakłamaną partią.
    Ich poseł Bolesław Piecha, który chce zamykać ludzi w więzieniu sam do końca życia powinien siedzieć za kratami. Jako lekarz ginekolog dokonał około jednego tysiąca aborcji ( czyli zamordował ok. tysiąc dzieci ) a teraz chce innych wsadzać za in vitro. To już jest szczyt zakłamania !
    • maja
      09.07.2012 16:49
      pan Piecha, z tego co powiedzial, dokonywal aborcji za czasow kiedy prawnie byla ona legalna, wiec nie powinien siedziec za kratami.

      Powinnismy sie cieszyc ze ten czlowiek (jak wielu innych aborcjonistow) nawrocil sie radyklanie i jest przciw zabijaniu zycia ludzkiego, w obojetnie jakim stadium.

      To ze przyznal sie publicznie do grzechow swojej przeszlosci ty nazywasz zaklamaniem? Ciekawe co powidzialby Jezus.
      • gosia
        09.07.2012 17:11
        no właśnie , w tamtych czasach aborcja była legalna -ale nie musiał tego robić , mógł powiedzieć , nie .
        ale wolał wygodne życie , bez kłopotów
      • Maxim
        09.07.2012 18:43
        maja

        Tak nazywam to zakłamaniem.
        Nie ma on moralnego prawa żądać więzienia dla innych skoro sam popełnił ok. tysiąca morderstw.
        Gdyby miał choć trochę honoru to w ogóle by się w tych sprawach nie wypowiadał. In vitro to jednak nie to samo co aboracja.
      • maja
        09.07.2012 21:53
        do gosi, a moze po prostu p. Piecha zrozumial w jakim bagnie siedzi i nawrocil sie? Nie wierzysz w nawrocenie i radykalne odwrocenie sie od grzechu? Ja tak, dlatego wazne dla mnie jest to co p. Piecha prezentuje soba w tej chwili a nie 20 lat temu.
    • micked
      09.07.2012 18:14
      Mam nadzieję, ze Maxim nie pracuje w wymiarze sprawiedliwości, bo nie dość że łatwo szafuje ostrymi wyrokami, to ma kłopoty ze zrozumieniem niedługiego tekstu. Przecież wyraźnie jest napisane, że formą kary może być grzywna, a sama kwestia penalizacji jest do dyskusji...

      I skoro Maxim chce teraz za wielokrotną aborcję karać dożywociem, a za doprowadzenie do śmierci kilkunastu embrionów (bo tyle w praktyce średnio ginie w wyniku zastosowania techniki in vitro nie chce w ogóle karać) to czy nie widzi właśnie w takim poglądzie zakłamania?

      • micked
        09.07.2012 18:32
        A post gosi pokazuje nie tylko że nie zna ona realiów PRL-u i nie wie jak komuna indoktrynowała wtedy lekarzy, ale również to że wygodnie jest atakować posła Piechę, nie wyrażając swojego poglądu w kwestii życia lub śmierci tysięcy istot ludzkich jaką pociąga za sobą brak uregulowań prawnych w tym zakresie.

        Sama technika in vitro jest właśnie wygodnym pójściem na skróty, uzyskaniem jednego dziecka kosztem wielu zabitych przed urodzeniem jego braci i sióstr. I tak jak profesor Piecha zrozumiał swój błąd w 1985 roku oglądając film "Niemy krzyk" z obrazami USG z aborcji, tak i może jego krytycy zrozumieją w końcu że in vitro jest nadużyciem techniki przeciwko naturze życia i człowieka.

      • Maxim
        09.07.2012 18:39
        Bolesław Piecha jest także za wsadzaniem ludzi do więzienia za in vitro więc dlatego napisałem że sam powinien siedzieć.
        On w tej sprawie nie ma moralnego prawa się wypowiadać wcale. To że kiedyś nie było zakazu aborcji to wcale go nie tłumaczy że mógł to robić. Zawsze mógł powiedzieć nie. Teraz się chce popisać swoją wiarą i jest zwolennikiem karania nawet więzieniem za in vitro ale jak należało dać świadectwo wiary to wolał nie ryzykować.

        micked
        Sam masz problem ze zrozumieniem czegokolwiek. Ktoś kto zamordował około tysiąca dzieci nie ma prawa żądać więzienia dla innych za in vitro. In vitro to jednak nie to samo co aborcja. Zapoznaj się dokładnie z projektem ustawy proponowanej przez Bolesława Piechę to zobaczysz że jest tam mowa o karze więzienia.
      • micked
        09.07.2012 23:06
        Maxim, czy naprawdę nie widzisz różnicy między karą grzywny, a więzieniem? Poza tym jeśli ci, którzy kiedyś popierali aborcję nie mają prawa głosu w temacie in vitro, to powinna zamilknąć duża część rządzącej PO na czele z premierem (jak głosowali w latach 90-tych?)

        Jaką widzisz różnicę między zabiciem istoty ludzkiej w ubocznym efekcie in vitro, a zabiciem istoty ludzkiej w wyniku aborcji?

        Nawet feministka Kinga Dunin powiedziała kiedyś, ze dla niej zabijanie "nadprogramowych" embrionów in vitro i aborcja to logicznie to samo i dziwi się, ze niektórzy katolicy robią jakieś rozróżnienie.
      • Maxim
        10.07.2012 11:00
        micked

        Morderca nawet nawrócony nie ma prawa w tym temacie żądać kar dla innych czy to grzywny czy więzienia.
    • maja
      09.07.2012 21:49
      Maxim, to znaczy ze uwazasz ze aborcja jest czyms goszym niz in vitro? Tu i tam zabija sie istnienie ludzkie w poczatkowej fazie istnienia.
      Wlasnie pan Piecha nie jest zaklamany, przeciez nie musial glosic publicznie o tym co robil kiedys tam, ale powiedzial to, bo prawdopodobnie ma lepsza swiadomosc okropnosci z jaka ma doczynienia aborcjonista i dylematow moralnych przed ktorymi wczesniej czy pozniej musi stanac taki czlowiek.
      Nie rozumiem jak mozna potepiac czlowieka ktory publicznie wyznaje swoj grzech i zaluje za niego w sposob jednoznaczny tzn. nastawiajac swoje terazniejsze dzialanie wlasnie na ochrone zycia poczetego, zarowno naturalnie jak i sztucznie. To jest wlasnie zadoscuczynienie, jeden z warunkow dobrej spowiedzi (choc nie wiem czy akurat to cie interesuje).
      W Polsce widze czesto ze takie przyznanie sie do winy sluzy niektorym do tego by dokopac danemu czlowiekowi i odmowic mu prawa do czegokolwiek.
      I jeszcze jedno, jesli uwazasz ze sztuczne zaplodnienie jest czyms lepszym moralnie niz aborcja, to sprobuj sobie wyobrazic nowe istnienia ludzkie siedzace w cieklym azocie na czas nieokreslony . To wg. ciebie nie jest zbrodnia za ktora powinno sie karac? A te istoty ktore nie mialy szczescia sie zalapac na dalszy rozwoj i zostaly usmiercone zeby ich rodzenstwo moglo rozwijac sie wygodniej i zdrowiej?
      Metoda sztucznego zapladniania to metoda hodowania ludzi, czy komus sie to okreslenie podoba czy nie, i przy calej mojej empatii dla osob ktore nie moga z roznych powodow miec dzieci (jest to temat mi bliski rowniez), nie moge usprawiedliwiac checi posiadania dzieci za cene zycia innych istot ludzkich. Dlatego tak, sztuczne zapladnianie powinno byc karane, i dzieki ze pan Piecha ma odwage to powiedziec glosno.
      • Maxim
        10.07.2012 10:56
        maja

        Pan Piecha jest politykiem czyli zakłamanym kombinatorem, hipokrytą który zrobi wszystko żeby zdobyć głosy innych ludzi. Jest to warunek bycia politykiem bo bez tego nie zostanie się wybranym przez ludzi. Tak robią wszyscy politycy czy to lewica czy środek czy prawica.
        W projekcie ustawy żąda on również kary grzywny lub więzienia za in vitro.
        Morderca nie ma prawa żądać kar dla innych nawet jeśli się niby nawrócił. A gdzie zadośćuczynienie skoro jest to warunek nawrócenia ? To ma być zadośćuczynienie za tysiąc morderstw ? Przecież to zwykła hipokryzja. Już ja widzę jak ten polityk żałuje, jak budzi się po nocach zlany potem, jak gryzie go sumienie za to co zrobił. Nie rozśmieszaj mnie.
        Aborcja jest czymś innym niż in vitro. W aborcji chodzi tylko i wyłącznie o mordowanie dzieci a in vitro nie ma na celu mordowania, celem jest jednak szukanie sposobu na danie życia. Można się kłócić o to czy metoda jest dobra czy zła czy skutki uboczne są złe ale jej cel jest inny.
        Sam nie jestem entuzjastą in vitro. Pomysł hodowania ludzi w laboratorium budzi jakiś sprzeciw.
        Gdy ktoś kto mordował dzieci tworzy projekt, w którym żąda kar dla innych za in vitro to dla mnie jest to szczyt obłudy, hipokryzji i zakłamania.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg