• pyton
    17.12.2012 10:22
    czy tu chodzi o aborcje z kaprysu? czy np. zagrożone ciąże i życie matki? pytam z ciekawości
    • robert - tychy
      17.12.2012 10:55
      pytanie retoryczne, oczywiście chodzi o zabiegi dopuszczane przez polskie prawo,a więc np. kiedy zagrożone jest życie matki. widocznie lepiej byłoby,gdyby obydwoje (matka i dziecko) umarli...
      • red.
        17.12.2012 11:00
        przytłaczająca większość to przypadki dot. zabijania dzieci chorych http://gosc.pl/doc/1389554.Nowe-statystyki-aborcji-w-Polsce
      • robert - tychy
        17.12.2012 11:18

        dziękuję za przypomnienie, przeczytałem i widzę to:

        W wyniku przeprowadzonego badania prenatalnego, wskazującego na duże prawdopodobieństwo ciężkiego nieodwracalnego upośledzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu wykonano 620 aborcji – o 6 więcej niż w 2010 r.

        zwracam uwagę na terminy: ciężkie upośledzenie płodu i nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu. może czasem kobieta decyduje się więc na aborcję z powodu oszczędzenia nieuniknionych cierpień, które przeżywałoby jej dziecko,a które i tak umiera wkrótce po urodzeniu..? obecna ustawa umożliwia jej wybór . cóż to byłby za heroizm joanny beretty molli, gdyby nie miała wyboru a konieczność?

      • red.
        17.12.2012 11:43
        Eutanazja jako argument uzasadniający aborcję jest nie do przyjęcia. To nawet coś idącego dalej niż eutanazja w przypadku osób dorosłych, bo nie ma wtedy mowy o zgodzie samego zainteresowanego.
      • robert - tychy
        17.12.2012 12:15

        Eutanazja jako argument uzasadniający aborcję jest nie do przyjęcia.

        ...z punktu widzenia moralności katolickiej. rozumiem to. chciałem tylko choć trochę naświetlić motywy,którymi mogą się kierować niektóre kobiety, decydujące się na przerwanie ciąży w przypadkach, o których była mowa wyżej.

        w związku z powyższym cieszę się,że obecna ustawa jest taka a nie inna,oraz że nie przyszło mi żyć w państwie wyznaniowym.

        dziękuję za dyskusję i pozdrawiam serdecznie pomimo różnic w wyznawanych światopoglądach.

      • red.
        17.12.2012 12:27
        I ja dziękuję za dyskusję. Ze swej strony zakończę ją tą tylko drobną uwagą, że prawo do życia każdego człowieka nie jest bardziej katolickie niż Powszechna Deklaracja Praw Człowieka.
  • Krzysiek
    17.12.2012 11:55
    >>w minionym roku zabito [w] państwowych szpitalach, w Polsce<<
    W USA czyn ten dokonała osoba prywatna- wtedy jego czyn jest nazywany zgodnie z prawdą.
  • Ech
    17.12.2012 12:05
    Prędzej czy później musiała zacząć się tego typu "licytacja" - jak zwykle.
    • MX
      17.12.2012 13:55
      Kolego "Ech" - to nie jest licytacja - to uświadomienie niekonsekwencji i przypomnienie, że mamy coś do zrobienia, gdy obok nas mordują maleńkie dzieci.
      • Ech
        17.12.2012 16:16
        Owszem, to jest licytacja, sam tytuł artykułu sugeruje, że wg autora można dzielić zbrodnie na mniejsze i większe.
      • Aslu
        09.01.2013 12:25
        kolego, koleżanko ..."Ech"- ... sam tytuł artykułu sugeruje ... . Ja, w artykule nie widzę podziału na zbrodnie większe i mniejsze, autorowi idzie o zwrócenie uwagi na fakt iż, "w majestacie prawa" ginie rocznie, grubo ponad sześć i pól setki dzieci, z tego koszmaru nie robi się tragedii a państwo nie robi nic, aby temu zaradzić.
        Natomiast o Newtown trąbi cały świat a o tysiącach aborcji, świat milczy.
        Czy to tak trudno wywnioskować, czy to celowa ignorancja?
  • wrog
    17.12.2012 13:31
    "TYLKO"
    w Ameryce, w miescie 100 tys., w roku 2011, w klinice Planned Parenthood zabito 700 dzieci w wyniku aborcji. Oficjalna statystyka.
  • jarek
    17.12.2012 14:56
    Faktycznie - w Newton nic się nie stało.
    Gratuluję podziału na mniejsze i większe tragedie. Tego typu dyskusje bardzo służą sprawie zmiany spojrzenia ludzi na problem aborcji.
    Brawo!
    • kora
      17.12.2012 16:43
      ja nie widzę w tym artykule podziału na mniejsze i większe tragedie, raczej mówi ona o tym jak zmienia się człowiek, w świecie w którym nie szanuje się życia ludzkiego. Tak samo nikt tu nie napisał że nic się nie stało, wręcz przeciwnie, stało się, ale tragedia w Newton to jest skutek tego co nazywamy cywilizacją śmierci, skutek dążenia do tego by jednostce było dobrze bez patrzenia się na skutki tego na całość społeczeństwa, doskonale to podsumowują słowa matki Teresy z Kalkuty
      „Największym zagrożeniem dla pokoju jest aborcja. Jeśli matka może zabić swoje dziecko, cóż powstrzyma ciebie i mnie, żebyśmy nie pozabijali się nawzajem?"
      • jarek
        18.12.2012 09:15
        Kiedyś rozmawiały dwie kobiety. Jedna z nich mówi: wiesz co, jestem chora. Głowa mnie boli i czuję, że mam gorączkę. Na to druga odpowiada: A wiesz, ja to kiedyś miałam taką gorączkę, że trzy dni leżałam jak nieprzytomna. A głowa, to jak mnie rozboli, to normalnie czaszka pęka! Nie wiem, czy może być gorszy ból. I mnie to dopada ze dwa dni w miesiącu. Normalnie nic, tylko z łóżka nie wychodzić! Ach, ile to człowiek musi się wycierpieć...
        Kto zna takie osoby to pewnie zrozumie tę przypowieść akurat w tym miejscu.
    • obserwator
      17.12.2012 17:43
      No tak, p. Dzierżawski wyskoczył z tym porównaniem infantylnie, jak Filip z Konopii. Pogratulować tych lotnych przemyśleń, brawo. Argumentacja jak małego Kazia.
  • arte
    17.12.2012 17:25
    Księdzu, można pogratulować znieczulicy. Nie interesuje go strach zabijanych dzieci, rozpaczliwa próba ucieczki, ból rodziców. Z resztą 2 tyg. temu stwierdził,że można dzieci bić i zaniedbywać, zgotować im piekło z dzieciństwa, byleby rodzić ciężko upośledzone płody, a teraz nie widzi nic złego w strzelaniu do 6-letnich dzieci. Wypowiedzi tego człowieka sprawiają, że ludzie przeciwni aborcji nie chcą mieć nic wspólnego z kościelnym pro-life. On broni dzieci? Nie widzi nic złego w biciu, zaniedbywaniu i strzelaniu do żyjących poza macicą dzieci? To nie jest obrońca dzieci, ale karykatura obrony życia. Brakuje mu szacunku dla cierpienia i dzieci. Ciekawa jestem dlaczego fundacja nie przygotuje materiałów edukacyjnych o zespole Downa, w których wyjaśni na czym polega choroba i jak z nią żyć? Ograniczają się jedynie do obrażania Rzecznika Praw Dziecka, szpitala bielańskiego i do zakłócania pracy szpitala. Prawie 200 tys zdrowych dzieci zabitych w nielegalnych aborcjach ich nie interesuje, bo nie można urządzić pikiety, pokazać się w mediach!!!!!!
  • moralista
    17.12.2012 17:59
    A może uratowano ileś matek albo nie zniszczono czyichś żyć?
    Panie jak się czyta takie herezeje to głowa boli!!

    Zabito.
    Nikogo nie zabito.

    A duszę ponoć dostaje się przy urodzeniu więc o czym rozmawiamy?

  • Piotr_Adamczyk
    17.12.2012 18:29
    Obawiam się, że Pan Mariusz Dzierżawski zrobił niedźwiedzią przysługę wszystkim ruchom Pro-Life.

    Czyżby p. Dzierżawskiemu aż tak spieszno było do Sejmu?
    P. Dzierżawski wypłynął na polityczne wody jako prezes Stronnictwa Polityki Realnej, ściśle współpracującego z Narodowym Odrodzeniem Polski.

    Mariusz Dzierżawski to narodowiec-prowokator.
    Gratuluję Redakcji Gościa Niedzielnego dobrego rozeznania "Who is Who".
  • Zygmunt_Stary
    17.12.2012 23:33
    Zygmunt_Stary
    @Piotr_Adamczyk
    Język i sposób argumentacji jaki Pan używa jest moim zdaniem dopuszczalny jedynie w obronie Prawdy.
    Dzisiaj ten język, najbardziej agresywny z możliwych, używany jest przez przeciwników politycznych do rozprawy z przeciwnikiem politycznym w imię kłamstwa, chorobliwej partyjnej wizji, służy dzieleniu społeczeństwa i znęcaniu się nad oponentem politycznym.
    Niestety jest to język WSZYSTKICH znanych mi formacji. Od SLD, UW przez PO i PSL, PiS i LPR. Nie przypuszczam by w Samoobronie było inaczej...
    Na czym on polega?
    Bierze się domniemanego "przeciwnika politycznego" i atakuje ad personam, wykorzystując świadomie do tego urojenia i fobie polityczne, aby zakwestionować prawo drugiego człowieka do wypowiadania swoich poglądów.
    Tak właśnie Pan czyni, Panie Piotrze_Adamczyk.
    W wypowiedzi, która nie jest W NAJMNIEJSZYM STOPNIU polityczna, nie atakuje żadnego polityka, żadnej formacji, przedstawia jedynie na PORTALU KATOLICKIM punkt widzenia zgodny z NAUKĄ CHRYSTUSA, która głosi "Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą. Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało może zatracić w piekle. Mat 10.28" dostrzega Pan w politycznym zacietrzewieniu niebezpiecznego "narodowca-prowokatora". Kłamliwa zbitka słowna, która ma poniżyć wszystkich, dla których pojęcie "naród polski" nie jest przyczyną "wstydu za Polskę i Polaków", ale powodem uzasadnionej dumy i wdzięczności rodzicom i dziadom za takie, a nie inne ukształtowanie naszej świadomości i tożsamości, zdolnej konkurować z miałkością propozycji pochodzących od "świata": ZSSR czy UE, mających za cel jedynie folgowanie popędom i kulturze niskiej.
    To Pan Panie Piotrze_Adamczyk pokazał, że nie jest człowiekiem, lecz "zwierzęciem politycznym" nie podążającym za Prawdą, lecz korzyścią.
    Jednoznacznie pokazał Pan Who is Who.
    • Klara
      17.12.2012 23:40
      Porównanie okrutnej zbrodni do okrutnej zbrodni jest niezwykle trafne. Krótka uwaga P. Dzierżawskiego obnaża hipokryzję wielu osób, które odczuwają ból tragedii w Newton - patrz Nowicka, a nie dostrzegają holocaustu nienarodzonych dzieci które giną każdego dnia. Niezwykle dobrze dobrana puenta cyt. Matki Teresy.. bo co powstrzyma ?? jeśli tak masowo mordujemy dzieci...
    • do Zygmunta
      18.12.2012 06:49
      Zanim będziesz komukolwiek zwracał uwagę jakim językiem się posługuje spójrz w lustro na siebie, ok?
      Bo dotychczasowy Twój język agresji na tym forum w imię tzw. Prawdy, język pogardy ad personam wobec dyskutantów (Legion, lewak, sb-ek) jest przykładem postawy człowieka, który z "nauką Chrystusa" nie ma nic wspólnego, nie ma nic wspólnego z wiarą jakąkolwiek, z moralnością.
      Twoje cytaty to wyuczone formułki na pamięć wyłącznie, o których Jezus powiedziałby: powtórzyłeś, ale nie zrozumiałeś.
      Nie jesteś więc przykładem moralności.
      Musiałbyś Zygmuncie ponownie się narodzić.
      A zatem pokazujesz who is who.
    • Piotr_Adamczyk
      18.12.2012 09:41
      Mogę mieć tylko nadzieję, że nikt z bliskich ofiar mordu w Newtown nie przeczyta słów Mariusza Dzierżawskiego.
      Jego słowa są złe, zabijają jak nóż.
      Zaś złe drzewo nigdy nie przyniesie dobrych owoców.

      Nasza walka o życie nienarodzone nigdy nie może ranić bliskich ofiar innych tragedii. A to właśnie czyni Dzierżawski, porównując zabijanie nienarodzonych dzieci do mordu w Newtown czy nawet do Auschwitz.

      Zresztą Dzierżawski publicznie deklaruje, że dla niego cel uświęca środki:
      http://www.youtube.com/watch?v=psybpYgySXg
      Katolicki portal nie powinien popierać takiego machiawelizmu.

      A propos narodowców.
      Wierzę, że Episkopat Polski zdobędzie się w końcu na odwagę i da świadectwo wobec rosnącego w siłę pogańskiego nacjonalizmu, tak jak uczynił to papież Pius XI w encyklice "Mit brennender Sorge".

  • obiektiv
    17.12.2012 23:37
    Problem jest w tym że dzieci zabite w aborcji nie są obdarzone miłością. Trzeba głęboko uderzyć w mentalność ludzką aby ludzie poznali, że to malutkie życie pragnie być kochane. Tylko jak to zrobić?
  • JacekS
    18.12.2012 08:46
    Podzielam zdanie Roberta-tychy. Obecna ustawa jest optymalnym prawem. Wszystko to, co jest ponad zależy już od wybou konkretnej osoby. Heroizm nie może stanowić normy prawnej. Sam jestem za ochroną poczetego życia z wyyłączeniem życia i zdrowia matki. ale nigdy bym sie nie odważył mojego osobistego poglądu przełożyć na prawo powszechnie obowiązujące wszystkich Polaków, także tych, którzy nie podzielają mojego systemu wartości.
  • Kurt
    18.12.2012 09:01
    Na szczęście Polska nie jest ani Dzierżawskiego, ani redaktora Dudały. Polska jest dla wszystkich Polaków. Panowie mogą sobie prowadzic tego typu dywagacje, wolno im , mamy demokracje, ale decyzje zapadają zgodnie z prawem. Jeżeli ono się nie podoba, to proszę za 3 lata wygrac wybory i zmienić prawo. Póki co jest jak jest.
  • Pro-contra
    18.12.2012 09:23
    W programie Moniki Olejnik Terlikowski stwierdził, że likwiduje się dzieci, np. z zespołem Downa, wywołując poród, rodzą sie zywe i potem...

    W tym momencie Redaktorka mu przerwała.

  • kochana
    18.12.2012 17:24
    Nie mordujcie niepełnosprawnych od poczęcia my też chcemy żyć.
  • wert
    18.12.2012 18:43
    Pan terlikowski jest falszywy w swoich opiniach tak samo jak ruch pro life. Sa przeciw aborcji a sa za zabijaniem ludzi juz poczetych (czyt. kara smierci).
    Pan piecha wielki lekarz ktory sam dopuscil sie 1 tysiaca aborcji, dla mnie ejst niewiarygodny.
  • arte
    19.12.2012 07:55
    Jestem ciekawa czemu pan Dzierżawski nie ubolewa nad zdrowymi ofiarami nielegalnych aborcji, których może być w Polsce nawet 200 tys. rocznie? Czyżby dlatego, że nie można z tego zrobić medialnej afery, sparaliżować pracy szpitala. Powinien się zająć ogłoszeniami w prasie i w necie typu: "ginekolog wszystko, tanio", nawracaniem małolat, do 25 lat, które na forach proszą o pomoc w dokonaniu aborcji. Nielegalne aborcje nie interesują go, bo oznaczają, że działa naturalne planowanie rodziny i czekanie z seksem do ślubu, a młodzież wbrew kościelnym moralistom współżyje przed ślubem, a aborcje zdarzają się nawet w małżeństwie.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg