• aniol58
    29.08.2013 17:05
    nareszcie zdecydowana reakcja KK co do wychowania dzieci i młodzieży - tylko, żeby byc konsekwentnym!!!
    • beatta
      01.09.2013 21:57
      Kto ma problem czy wybrac Religie czy etyke to jak wybrac Boga albo kopie bozka
      polecam Prawdziwe Zycie w Bogu wspolczesne Proroctwa moze Duch Sw.otworzy wasze serca z Moca
  • uważny
    29.08.2013 18:11
    Kompletny bezsens oświadczenia KAI. Wygląda na to, że katecheza przy kościele powinna być dodatkowo uzupełniona "religią" w szkole (czyt. katechezą). Co ma wspólnego wykazanie, że etyka miałaby przeszkadzać w katechezie przykościelnej w przygotowaniu do komunii?
    KAI już zapętlił się w swojej argumentacji.
    W czasach PRL dzieci chodziły do szkoły, na katechezę do kościoła, przygotowywały się do komunii, i można to było pogodzić, sam moje dziecko prowadziłem na katechezę, a wcześniej, gdy zlikwidowano religię ze szkoły (była jeden rok), chodziłem do salki katechetycznej.
    W tym oświadczeniu KAI sam przyznaje, że w szkole nie ma lekcji religii a katecheza, czyli "nauczanie" w ramach szerzenia wiary katolickiej, nie może być ona równoważna z innymi przedmiotami, ktore potem część z nich jest na maturze.
  • uważny
    29.08.2013 19:02
    Kompletny bezsens oświadczenia KAI. Wygląda na to, że katecheza przy kościele powinna być dodatkowo uzupełniona "religią" w szkole (czyt. katechezą). Co ma wspólnego wykazanie, że etyka miałaby przeszkadzać w katechezie przykościelnej w przygotowaniu do komunii?
    KAI już zapętlił się w swojej argumentacji.
    W czasach PRL dzieci chodziły do szkoły, na katechezę do kościoła, przygotowywały się do komunii, i można to było pogodzić, sam moje dziecko prowadziłem na katechezę, a wcześniej, gdy zlikwidowano religię ze szkoły (była jeden rok), chodziłem do salki katechetycznej.
    W tym oświadczeniu KAI sama przyznaje, że w szkole nie ma lekcji religii a katecheza, czyli "nauczanie" w ramach szerzenia wiary katolickiej, nie może być ona równoważna z innymi przedmiotami, które potem część z nich jest na maturze.
    • Jerzyk
      30.08.2013 19:29
      - Nie powiem abyś był "uważny".
      - O płytkim sposobie myślenia nie wspomnę.

      - Tu chodzi o WIARĘ.

      Rodzice chrzcząc dziecko zobowiązali się do jego wychowania Chrześcijańskiego.
      - Gdzie to dziecko ma nabierać wiedzy o swoim Kościele?
      - Na etyce z genderem i nowinkami homo?

      Widać wyraźnie z tego co piszesz twoje nastawienie i chcesz swój kit wcisnąć innym.
      • @Jerzykowi
        30.08.2013 20:04
        I znów masz manię Ojca Wirginiusza, co uczył swoje dziateczki rózgą, znów wchodzisz w buty obrażania, przeinaczania i komentowania w prostacki sposób. Nie zmienisz się @Jerzyk, oj nie zmienisz.
        Odsyałam Cię do analizy "Karmię was tym, czym sam żyję", w listach czytelników.
      • Off-On-stereo
        31.08.2013 21:10
        @Jerzyk,
        Ileż razy dorosłego faceta, tudzież dojrzałego jak sam twierdzisz katolika można upominać, że obraża, że jest ordynusem, że kultura osobista na bakier. I kto tu ma płytki sposób myślenia ?
      • Jerzyk
        02.09.2013 14:14

        Byłbym wam niezmiernie wdzięczny, gdybyście mi pokazali gdzie "obrażam, przeinaczam i komentuję w prostacki sposób", itd, itp.

        W tym co piszecie, pokazujecie jedynie swój prymitywizm myślenia i błędne, właściwie to zupełny brak pojmowania.

        - Od tego czy ja się obrażę, czy nie, decyduję ja, a nikt inny.

        Skoro piszecie że kto tylko chce to może was obrazić i narzucić tym samym swoją wolę,
        - To źle z wami.
        - Powinniście to niezwłocznie leczyć.
        Dla własnego, dobrze pojętego dobra.

        Jak sami widzicie, ja jedynie dbam o was.
        Na to co wy pojmujecie, ja zupełnie nie mam wpływu.
        - To wasze wnętrze jest poranione i chore, dlatego tak a nie inaczej to odbieracie.

      • @Jerzykowi
        03.09.2013 18:56
        Możesz leczyć swoich podopiecznych z celi, których "formujesz duchowo". Raz jeszcze przypominam tobie o wspomnianym artykule "Karmię was tym, czym sam żyję".
        Nikt z nas nie potrzebuje abyś dbał o nas, nie jesteś upoważniony.
  • doUważny
    29.08.2013 21:32
    Katecheza przy Kościele to wszelkie nauczanie skierowane do dzieci przygotowujących się do Pierwszej Komunii.
    Katecheza szkolna nie jest dodatkiem, ale jest niezbędna, tak samo jak Katecheza Kościelna.
    • uważny
      30.08.2013 06:20
      @'doUważny' i @'Ks. Bogumił Lempkowski', proszę zwrócić uwagę oczym piszę, a potem komentować.
      Można kultywować wiarę, pogłębiając katechezę, przygotowując się do komunii etc. w salce przykościelnej. Kto chce to robić ma wszelkie możliwości.
      Natomiast religia w szkole ma dać wiedzę o religii szeroko rozumianej, wraz z jego historią, na tle innych wierzeń. Szkoła ma uczyć a nie ewangelizować.
      Poza tym z okazji sporu MEN z Kościołem n.t. matury, ministerstwo stwierdziło, że materiały dydaktyczne są porzygotowywane przez stronę kościelną, więc sposób przekazywania wiadomości jest w dyspozycji katechety z ramienia episkopatu i ministerstwo nie ma praktycznie wpływu na to.
      Z praktyki wiadomio, że katecheza nie jest religią, to nie to samo. Katecheza jest nauczanie religii chrześcijańskiej, dotyczy jednego wyznania, jest zwyczajnym ewangelizowaniem, co przekłada się na funkcjonowanie całej szkoły - chodzenie na msze, uroczystości religijne itp. Religia w szkole ma być zdobywaniem wiedzy co to jest religia, jak powstawała i dlaczego, wraz kosmologią różnych wierzeń. Musi zatem obejmować całe spektrum wierzeń naszej cywilizacji, a nie indokrynować pod kątem jednego wyznania.
      Więc kolejny komunikat episkopatu niczego nie wnosi nowego, a jedynie u progu nowego roku szkolnego kolejny raz dopomina się o uprzywilejowanie swojej religii, i to w sposób bezsensowny.
  • Ks. Bogumił Lempkowski
    29.08.2013 22:31
    Kto wybiera etykę, nie-wybiera(odrzuca religię) a więc odrzuca sakramenty i nad czym tu dyskutować. Episkopat szanuje wybór rodziców odrzucających religię.
    A Pam Bóg? A co na to Pam Bóg? - zapytał dziadek z Konopielnki. A Pam Bóg ustami Jezusa Chrystusa mówi: usiłujcie wejść przez ciasną bramę... odsyłam do Ewangelii z ostatniej niedzieli. Kto był na mszy św. to wie o co chodzi. Pozdrawiam myślących.
  • k.s.
    30.08.2013 00:48
    Chodziliśmy na religię do salek katechetycznych i przygotowani byliśmy i do komunii i do bierzmowania. Nikomu się nie śniło żeby religia była w szkole. Ale teraz mamy państwo wyznaniowe i nie można sobie wyobrazić przygotowania do komunii bez religii w szkołach. Oczywiście jak zwykle chodzi o kasę.
    Kościół okrada państwo. Do tego wtrąca się w sprawy świeckie. Kiedy przejrzycie na oczy?
  • doktorant KUL
    30.08.2013 00:53
    Do Ks. Bogumił Lempkowski. Prosze nie stosować uproszczeń.Miałem na studiach z filozofii KUL do czynienia ze wspaniałymi etykami, którzy uczyli prawdy o człowieku o jego godności. Uczyli odniesienia do wartośći, a z Biblii czerpali garściami wspaniałe przykłady postaw moralnych. Etyka w szkole nie jest negacją religii w ogóle. Pozdrawiam
    • uważny
      30.08.2013 07:02
      @'doktorant KUL', odnoszę wrażenie często, że krytycy etyki traktują jako zło konieczne, które ma niszczyć wiarę. To nieporozumienie.
      Tak jakby etyka miała być zasadami dobrego wychowania, na przykład przy stole, w doborze słów w dyskusji itp.
      Sprzeciw wobec etyki jest prymityzowaniem tego słowa.
    • JacekNowak
      30.08.2013 19:19
      JacekNowak
      Etyka nie jest negacją religii, ale w szkole można wybrać albo jedno, albo drugie. Wybierając lekcję etyki odrzucamy lekcję religii.

      Dla katolika nie ma ważniejszego i potrzebniejszego przedmiotu, niż lekcja religii, i to religii traktowanej nie jako religioznawstwo, ale jako katecheza, ewangelizacja, poznawanie prawd wiary.
  • jolie
    30.08.2013 01:44
    Polscy Talibowie w natarciu.

    Mieszkam w Londynie. Sa tu m.in. muzulmanskie szkoly wyznaniowe. W trakcie inspekcji jednej z takich podstawowek okazalo sie ze jedynym podrecznikiem dostepnym byl Koran. Dyrekcja szkoly stwierdzila ze znajduje sie w nim wszystko co musi wiedziec czlowiek, reszta jest opcjonalna ale raczej szkodliwa. Jako ze Wlk Brytania jest normalnym krajem szkole natychmiast odebrano status szkoly podstawowej.

    Mam nieodparte wrazenie ze wielu z tutejszych rodzimych katolickich Talibow najchetniej widzialoby w polskich szkolach rowniez tylko jedna ksiazke, bo przeciez reszta wiedzy nie prowadzi do zbawienia. Ta ksiazka oczywiscie nie bylaby Biblia bo katoliccy Talibowie jej nie czytaja. Bylby to Katechizm Kosciola Kat. (ocenzurowany)

    Nie potrafie opisac jak bardzo ciesze sie ze moje dzieci mieszkaja i ucza sie w normalnym kraju.

    Oczywiscie ostatecznie postep, racjonalizm i dobro zwyciezy ciemne interesy, zabobon, matactwo, klamstwo i zlo. Kosciol ostatecznie upadnie ale tysiacletniej indoktrynacji nie da sie wykorzenic w kilka lat, byc moze nawet w ciagu pokolenia. Macki tej mafii wrosly zbyt gleboko.

    Racjonalnie myslacy inteligentni ludzie zwycieza a wy bedziecie tylko zlym wspomnieniem jak komuna. Ale ja nie bede czekac tak dlugo - szkoda moich dzieci. Jednak to smutne ze normalnosc mozna znalezc tylko za granica. Oby jak najszybciej Polska pozbyla sie raka klerykalizmu.
  • Jerzyk
    30.08.2013 19:35

    Nareszcie właściwe posunięcie, tylko trochę za mało.
    Dotychczasowe stanowisko tworzyło "letnich katolików".(z małego "k")

    - "Znam twoje czyny, że ani zimny, ani gorący nie jesteś. Obyś był zimny albo gorący! A tak, skoro jesteś letni i ani gorący, ani zimny, chcę cię wyrzucić z mych ust" Ap.3,15-16.

    W oryginale pisze - zwymiotuję.

  • Perun
    30.08.2013 21:27
    Moim zdaniem w szkołach religia powinna nauczać o wszystkich wiarach, nie tylko jednej. Jak ktoś będzie chciał przyjąć sakrament to z pewnością trafi do salki katechetycznej, aby pobrać stosowne nauki. Co do etyki jest potrzebna, aby nauczyć się odpowiednich zachowań, bo tego szkoła oprócz wiedzy przedmiotowej powinna uczyć.
    • JacekNowak
      31.08.2013 13:58
      JacekNowak
      @Perun :"Moim zdaniem w szkołach religia powinna nauczać o wszystkich wiarach, nie tylko jednej."

      No przecież lekcje religii mogą w szkole organizować różne wspólnoty religijne, nie tylko katolicy, nie tylko chrześcijanie. Nie za bardzo rozumiem, dlaczego katolicy mieliby się trudzić organizowaniem lekcji, na których uczono by zasad obowiązujących na przykład w buddyzmie, zwłaszcza, że buddyzm według katolików to religia fałszywa.

      Ja też, jako katolik, nie będę miał pretensji o to, że na lekcjach organizowanych przez buddystów czy hinduistów nie będzie się dzieciom przekazywało prawdy o dziewictwie Maryi. Owszem, mogę innowierców ewangelizować, nawracać na prawdziwą wiarę, ale jeśli oni sami sobie organizują lekcje religii w szkole, do czego mają prawo, to ja już nie mogę od nich wymagać, żeby oni zamiast swojej religii, uczyli dzieci religii katolickiej.
    • Gość
      26.09.2018 13:38
      Konstytucja nakazuje by władza państwowa była bezstronna w sprawach religijnych (art. 25).
  • myszotka
    31.08.2013 22:08
    Myślę,że rodzic swiadomie wybierając etykę nie posyła dziecka do I komunii... więc nie widze problemu...
    • beatta
      01.09.2013 21:51

      Mam nadzieje ze Kosciol bedze robil co w jego mocy aby wszyscy ponali Milosc i Milosierdzie Pana Jezusa i Jego przykazania kto zna Dekalog nie potrzebuje etyki .Modlmy sie o zywa wiare dla wszystkich Chrzescjan.Nic sie nie dzieje Bez Boga wszyscy jestesmy Jego Dziecmi i warto dla naszego zbawienia poznac Boga i przyjac Go za zycia .Amen

  • gg
    01.09.2013 20:57
    Mnie zainteresowal artykul w Gazecie Wyborczej, jakoby MEN podal, ze w Polsce jest 888 szkol bez religii. Ja przerylam internet i znalazlam tylko jedna. To jest szkola w Wrszawie na Wawelberga, gdzie zamiast religii jest "kulura zydowska".
    Czy redakcja nie moglaby sprawdzic informacji o tych 888 szkolach, bo cos mi sie wydaje ze to kaczka dziennikarska.
  • Anonim (konto usunięte)
    02.09.2013 10:29
    Czyli lekcje religii w szkole to czesc katechezy.
    Logiczne, ale to episkopat lawiruje, zeby traktowac to jako sprawdzalna wiedze, z ktorej mozna zdawac panstwowy egzamin maturalny.

    Ten list jest dla mnie rozpaczliwa proba zaklinania rzeczywistosci. Rodzice, ktorzy melduja pierwszakow na lekcje etyki, na pewno nie sa zainteresowani ich Pierwsza Komunia sw. Biskupi dopiero teraz, zszokowani liczba osob niezainteresowanych wiara, probuja starych metod straszenia. Tyle, ze te moetody juz nie dzialaja.
    Papiez Franciszek mowi, co trzeba robic, ale przeciez malo ktory polski biskup (choc sa chlubne wyjatki) pojdzie na ulice i bedzie rozmawial sam z rodzicami, ktorzy wola lekcje etyki od religii. Lepiej pisac listy i miec czyste rece, ze przeciez oni uprzedzali, ze do przyjecia sakramentow potrzebne jest wypelnienie przepisow.
    Naprawde tylko tyle? A nie potrzebna jest wiara?

    • kornello
      02.09.2013 18:40
      To Ty lawirujesz i kręcisz w swoich wypowiedziach. Ty też jesteś wezwany(a), by iść na ulice i głosić Ewangelię. Robisz to? Ile razy ewangelizowałeś(aś) na ulicach? Ile razy mówiłaś o Jezusie i Ewangelii? Zacznij ewangelizację od siebie i idź ewangelizuj innych, a nie trać czasu na wypisywanie komentarzy w internecie. To jest najprostsze, tyle, że mało skuteczne i niewiele wnoszące.
      • Anonim (konto usunięte)
        02.09.2013 19:05
        A ty jakie masz statystyki i osiagniecia? Ilu nawroconych? Zadnego? To jakim prawem w internecie komentarze wypisujesz?

        Ja zawsze zaczynam od siebie, ale to nie ja jestem pasterzem, ktory ma isc szukac zagubionych owiec. Ja ewangelizuje tu, gdzie jestem i nie chowam sie w palacu przed swiatem.
      • zielony01
        14.09.2014 15:40
        "Ile razy ewangelizowałeś(aś) na ulicach? Ile razy mówiłaś o Jezusie i Ewangelii?" - podejrzewam że kornello ewangelizuje bardzo często na ulicy, jeszcze pewnie rozdaje gazetki pt. "Strażnica" :)
  • Gość
    27.10.2016 23:43
    religia powinna być poza szkołą jak mówi jezuita Jacek Prusak http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/47195,sondaz-polski-rodzice-nie-chca-lekcji-religii-w-szkole,id,t.html
  • Etyczka
    16.05.2018 09:25
    Dla laików kościelnych - etyka to nic innego jak dział filozofii, a na czym ojcowie kościoła opierają swoje nauki, jak nie na filozofii? Etycznie żyć to żyć zgodnie ze sobą i innymi, nie krzywdzić, nie wybierać zła. .. wiec co tu jest przeciw religii? Patrząc na babcie z kościoła, klnące przed kamerami, raczej nie wskazuje to "dobrej drogi" uduchowionej ... to co jedno drugiemu przeszkadza? Może warto zerknąć w program etyki nim ktoś zacznie się mędrkować: a tam - czy niepełnosprawnych należy wykluczyć ze spoleczenstwa? Jakie konsekwencje ma kłamstwo? No ale KK tych zasad nie przestrzega, wiec etyka jest bebe. Na etyce dzieciaki poznają te prawdy w sposób praktyczny, a nie teoretyczny jak to ma miejsce na religii. Amen
  • Gość
    27.03.2019 14:30
    Jak pisze Jakub Szymczak dla portalu Oko Press, aż 52 proc. Polek i Polaków uważa, że lekcje religii powinny odbywać się w parafii
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg